プロゲーマー「初心者も楽しめて、かつ強い奴が勝つゲームが理想」

1: 2021/05/05(水) 08:11:05.319

上手い奴しか楽しめないゲームじゃやる奴増えん

1000 ：以下、燃えよVIPPERがオススメ記事をお送りします2019/05/16(木) 23:23:18.418

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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:11:42.597

弱い奴が勝つゲームってただの運ゲーじゃん

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:12:10.928

そうやって出来たのがスマブラ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:12:24.653

ウメハラとかプロ連中はずっとこれ言ってる
強い奴しか楽しめないのはどうかと思って

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:13:06.458

つまり動かすだけで楽しいフラシムとかレースシムが最強って事か

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:13:42.162

そもそも強いやつが勝つようにしなくていい
麻雀が普及してる理由はそれ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:13:44.132

ゲームなんて大半に人にとっては息抜きでやるもんであって
みんながみんな競技視してるわけじゃないと

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:13:58.270

フォールガイズじゃん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:14:04.956

PUBGとか最初はそうだったな
何でも最初はそうか

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:14:28.615

お前はどう思うんだよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:14:40.359

つまり負けても楽しいシステムが最強ってことだな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:15:39.749

>>12
そうなるよな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:15:59.980

>>12
対人で勝つこと、以外にも楽しみの要素を作った方がいいと言う話

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:18:28.005

>>16
サドンアタックとか鬼ごっこ部屋とかナイフ部屋とかあって強くない奴でも楽しめる部屋あったな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:14:49.593

初心者は初心者同士で、強い奴らは強い奴同士で遊べば

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:15:22.108

理想は理想
現実「初狩りサイックォｗｗｗ」

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:18:23.822

>>14
これが現実

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:20:12.261

これはメーカーも割と真剣に考えてると思うけどねえ
DL販売が主流の現在だと、弱い人でもやめないで続けてもらった方がいいに決まってんだもん

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:20:17.682

勝負事に強い奴が勝つのは当たり前
初心者が慣れたやつと戦って負けるのも当たり前

もしそんな法則性を無視したいならギャンブルだな
ギャンブルも完全な運勝負じゃないと勝てないけど

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:22:43.609

みそボンは秀逸なシステムだよな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:29:59.524

流行ったものも共通点だよなぁ
わいわいどちゃくちゃバトル
戦いは数で数集めりゃ有利下手くそでも頭数で有利バトル
実力2割後は運ゲー

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:32:12.090

運要素がないと楽しむ為にやってくれる大部分のユーザーがいなくなる

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:33:36.189

スマブラはアクションゲームが元の格ゲーだからそういうバランスとりやすいんだな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:49:24.565

武器でもそうじゃない？
強い奴が使えばとんでもないことできるけど、
初心者にも使いやすく、しかもそれなりの成果はちゃんと出せる
いい武器ってそんな感じするよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:54:34.876

メーカーからしたらプレイヤー増えた方がいいに決まってるよな

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 08:57:18.143

経験と実力が全てって日本じゃ不思議のダンジョンくらいだよな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:02:13.437

勝つか負けるか分からないっていうのはゲームの定義の一つにあるね
権威主義的だと巨人戦みたいになるけど

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:08:20.477

運要素を省いてテクニックだけを競っていくゲームになりがち
運要素では下剋上やジャイアントキルの可能性がゼロではないからね

万が一初心者に負けることがあれば発狂する玄人を楽しめるｗ
これが本来のゲームの姿ですｗ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:14:55.587

日本で流行ってるゲームの特徴
・ソシャゲ
・apexのように負けたら味方のせいにできる
・エンジョイユーザーが多い

日本で流行らないゲームの特徴
・囲碁将棋や格ゲーのような運要素(厳密ではないが)がなく言い訳が出来ないゲーム
・LoLのような味方に煽られることが多いゲーム

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:07:03.472

>>36
日本人は馬鹿だからなぁ
ゲームを遊び程度にしか考えてない

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:07:59.116

>>54
そこはあるかもね、誰が金を出すかによるが金で釣れば鍋滑りだって盛り上がる
誰が金をだすか

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:37:50.749

>>36
スプラトゥーンは日本でも流行ってるけどめっちゃ煽られるんだが…

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:17:34.084

お前ら、なんか議論してるようでいて実のところ何も話し合ってないよな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:20:33.352

そんなゲームは儲からんのでメーカーは作りません
残念

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:52:31.901

ゲームなんて大多数はライト層だからな
ガチ勢のみターゲットなんてありえんだろ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:53:36.883

麻雀じゃん

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:54:03.129

プロゲーマーは運要素が絡むゲームは全部糞扱いだよ
だから初心者御用達路線は嫌う

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:55:18.549

>>44
でもそれだとプレイヤーがかなり限られてきて人口が増えないというジレンマ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:55:52.109

BF4はヘタクソでもガジェットやビークルで遊べて楽しいです！

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:58:36.317

カジュアルの楽しみ奪ってるのはゲームじゃなくてプロゲーマーの存在なんだよ
ゲームが上手いことによって金をもらう、つまりゲームが強いと価値があるってのはゲームが弱いと価値がないって錯覚を生むんだよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 09:58:59.443

次の流行りはなんだろうか？

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:06:35.112

一人プレイと対戦があり、一人プレイ楽しけりゃ対戦も増えるんじゃね
この理屈だとポケモン対戦人口もっと増えるべきだが

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:16:44.625

>>53
ポケモンはもう育成要素なくしていいわ
あれがハードル高くしてる

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:08:09.091

APEXなんかも今は人多いけど、マナー悪い奴だらけで
いずれ格ゲと同じ道をたどるんだろうね

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:11:43.959

スマブラはよくできてると思う
ライト層からガチ勢まで対応するゲーム性

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:12:16.934

なんだマリカーか

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:14:14.419

麻雀は神ゲー

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:17:49.132

育成がハードル高いというか厳選だろ
カンストだけなら楽だから固定値とか努力値やめりゃいい

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:18:26.693

そのうち上級者ほどいっぱい金払う必要があるゲーム性になったりしてな
どの業界でも市場が縮小してきたら廃人から限界まで絞ろうとするから

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:19:13.507

単純にゲームがつまらないだけでは？

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします〓 2021/05/05(水) 10:19:42.224

世界的にメジャーなLoLとかも問題外じゃん
格ゲーとかFPSも問題外じゃん

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:20:53.415

若い人がたくさんプレイしてるゲームはまだいいんじゃないかな
格ゲーみたいに冗談抜きで古参プレイヤーだらけのジャンルは先がない

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:24:43.684

格ゲー嫌いすぎワロタ
話題にもしないで関わらなきゃいいじゃん

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:43:49.841

ぶっちゃけ格ゲーが一番敷居低いんだけどね
ある程度テンプレ覚えればプロにも勝てるし
でも難しく見えちゃうからやらないんだろうな
何やってるか分かんねぇってやっても無いのに言われるけどそりゃやってなきゃ分からんだろって…
apexとか麻雀とか結構運入ってるゲームの方が初心者としては勝てるって思ってる奴等が大半だけどその運要素で初心者が勝つ要素が限りなく薄くなってるって事に気付くのは何時になるのかね？
こっちの方がカモにされてるのにな

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:45:27.638

apexはキルレ4だけどスト5の勝率は20%くらいだからつまんない
有利フレームとか知らねーから

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:45:47.133

将棋とかは駄目なのか？

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/05(水) 10:49:06.547

トレーニングで有利不利表示もフレーム表示もあるんだからvsCPUガチャガチャやって確認したらどうよ
FPSとかの的早撃ちエイム合わせみたいなのもだと思うけど

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします〓 2021/05/05(水) 10:25:14.355

これ結局eスポーツでもFIFAとかそういう現実にあるスポーツ系のゲームやるしかないのでは・・・？

1001 ：燃えるVIPPER2019/05/01(水) 00:00:00.00