自分が努力する分にはなにも問題ないけど
できない人間を努力していない人間だと決めつけて頑張りが足りてないとか言うのって本人を追い詰めてるだけだよね
仕事できない人には向いてないって教えてあげる必要がある
できない人間を努力していない人間だと決めつけて頑張りが足りてないとか言うのって本人を追い詰めてるだけだよね
仕事できない人には向いてないって教えてあげる必要がある
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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:32:45.667
才能って言葉は天から与えられた絶対的なもの的なイメージがあるのが良くない
適正と言えば納得する奴は増える
適正と言えば納得する奴は増える
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:32:46.682
やるべき事をやってたら才能が無くてもそんな事言われんで
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:33:21.552
努力する才能
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:35:38.213
>>4
これも否定する奴いるけど絶対あると思う
努力苦手なら努力しなくてもいいやり方を見つける必要があるのに万人は努力すべきみたいな考え方を押し付けてるのが危険
これも否定する奴いるけど絶対あると思う
努力苦手なら努力しなくてもいいやり方を見つける必要があるのに万人は努力すべきみたいな考え方を押し付けてるのが危険
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:54:40.548
>>6
努力することに才能はあまり関係ない
どの分野に対して努力しやすいかは才能も関係してるとは思う
努力することに才能はあまり関係ない
どの分野に対して努力しやすいかは才能も関係してるとは思う
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/24(月) 00:00:35.556
>>24
それはそう
苦手なことは頑張りたくないけど得意なことはずっとやってたいし
それはそう
苦手なことは頑張りたくないけど得意なことはずっとやってたいし
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/24(月) 00:05:26.781
>>33
そうそう
勉強に対しては努力できなくてもスポーツなら努力したり、スポーツも勉強も努力できなくても趣味では努力できたり、
昔は勉強で努力できなかったのに仕事で必要だと感じたら自ら勉強の努力できたりするからね
そうそう
勉強に対しては努力できなくてもスポーツなら努力したり、スポーツも勉強も努力できなくても趣味では努力できたり、
昔は勉強で努力できなかったのに仕事で必要だと感じたら自ら勉強の努力できたりするからね
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:34:59.401
才能厨がキモすぎるからな
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:36:32.359
>>5
才能厨って見たことないけどいる?
才能厨って見たことないけどいる?
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:36:05.405
別に業界トップクラスの能力を見せろとは言わん
努力して人並みにはなれと
努力して人並みにはなれと
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:37:20.897
>>7
それが無理な人もいる
そもそもなりたいと思ってない人や環境も多い
それが無理な人もいる
そもそもなりたいと思ってない人や環境も多い
努力って括りはだいたい教育放棄している問題
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:41:23.590
>>7
その努力っていうのができない人もいる
努力してもできない人もいる
その努力っていうのができない人もいる
努力してもできない人もいる
努力したら全員が人並みになれるはずだ!できない奴は努力してないんだ!って思考は危険だよって話
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:51:00.861
>>11
目標として示すのは問題ないだろ?
努力した結果出来ないなら仕方ないが、努力をせずに自分には出来ないと主張する奴は、給料を貰って働いている以上は許されない
目標として示すのは問題ないだろ?
努力した結果出来ないなら仕方ないが、努力をせずに自分には出来ないと主張する奴は、給料を貰って働いている以上は許されない
しかし、努力しても人並みまで出来ない奴にはどうしてやるのが正解なんだ?
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:56:10.904
>>19
向いてないことはやらないのが一番いい
マルチタスクが苦手→複数の仕事を持たないようにする
スケジューリングが苦手→スケジューリングは別の人に任せる
データ入力でミスが多い→他の社員にダブルチェックしてもらう
とかね
向いてないことはやらないのが一番いい
マルチタスクが苦手→複数の仕事を持たないようにする
スケジューリングが苦手→スケジューリングは別の人に任せる
データ入力でミスが多い→他の社員にダブルチェックしてもらう
とかね
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/24(月) 00:09:20.190
>>27
自分の足りない部分を誰かに補ってもらって、きちんとした成果物を上げられるなら問題ない
別に自分一人で仕事をやる必要はないし、その算段を付けるのも1つの才能だろう
ただし、自分では自分の弱点を解決しようとせずに、上司や周りに自分の特性を理解してもらって、指示をしてもらうのを待つだけの人間は要らん
自分の足りない部分を誰かに補ってもらって、きちんとした成果物を上げられるなら問題ない
別に自分一人で仕事をやる必要はないし、その算段を付けるのも1つの才能だろう
ただし、自分では自分の弱点を解決しようとせずに、上司や周りに自分の特性を理解してもらって、指示をしてもらうのを待つだけの人間は要らん
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:39:40.090
努力って言葉だけだとかなり曖昧だからな
目的を決めてそこに近づくためのルート計画を明確に練らにゃあかんのだけどそれを自然にやれる人間がどれだけいるのやら
目的を決めてそこに近づくためのルート計画を明確に練らにゃあかんのだけどそれを自然にやれる人間がどれだけいるのやら
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:42:37.743
>>10
ルートや練習内容を与える側が保障するわけでなく
あくまで結果的に成功したやつを持ち上げるだけだしな
ルートや練習内容を与える側が保障するわけでなく
あくまで結果的に成功したやつを持ち上げるだけだしな
成功が担保されるなら資格や検定作って基準満たすやつを活用すればいいが現実的には不可能っていう
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:46:42.504
>>10
できない人もいるが「できない人は頑張りなさい!」っていう雑な教育が悪い
本当はできない人がいることを認めて個人に合わせた教育を行うべき
できない人もいるが「できない人は頑張りなさい!」っていう雑な教育が悪い
本当はできない人がいることを認めて個人に合わせた教育を行うべき
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:49:18.319
>>14
教育はそれでもいいけど
そこからいきなり社会に出ると…
場合によっては全否定、向いてない=退職勧告されることになるから
やっぱり頑張りなさいでいい
教育はそれでもいいけど
そこからいきなり社会に出ると…
場合によっては全否定、向いてない=退職勧告されることになるから
やっぱり頑張りなさいでいい
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:52:26.081
>>18
退職勧告だとまずいのか?
仕事辞めたぐらいでは人生詰まないし寧ろ向いてない仕事を延々と続けるのは会社にとっても本人にとっても得じゃない
頑張れって簡単に言うが頑張ってもできないことを頑張り続けるのは苦しいぞ
退職勧告だとまずいのか?
仕事辞めたぐらいでは人生詰まないし寧ろ向いてない仕事を延々と続けるのは会社にとっても本人にとっても得じゃない
頑張れって簡単に言うが頑張ってもできないことを頑張り続けるのは苦しいぞ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:59:16.988
>>22
いくら部下や同僚でも
その人の家計状況がわかるわけじゃないしなー
ドライに考えるなら向いてないで全て解決だけども
思いやるなら、頑張りなさいで希望もたせた方が…
本当に向いてないと自覚したらおのずと去るだろうし
いくら部下や同僚でも
その人の家計状況がわかるわけじゃないしなー
ドライに考えるなら向いてないで全て解決だけども
思いやるなら、頑張りなさいで希望もたせた方が…
本当に向いてないと自覚したらおのずと去るだろうし
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/24(月) 00:03:03.445
>>30
頑張れって言われたら頑張ったらできるようになるんだと勘違いしちゃうから
そんで頑張っても頑張っても結果が出なくて精神的に病む
ソースは俺
頑張れって言われたら頑張ったらできるようになるんだと勘違いしちゃうから
そんで頑張っても頑張っても結果が出なくて精神的に病む
ソースは俺
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/24(月) 00:07:46.915
>>36
頑張ってできるかどうかはやってみなきゃわからん
だから頑張れって言葉自体は悪くない
悪いのはその途中やその後のフォローをできてないことじゃない?
頑張ってできるかどうかはやってみなきゃわからん
だから頑張れって言葉自体は悪くない
悪いのはその途中やその後のフォローをできてないことじゃない?
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/24(月) 00:10:24.074
>>40
勿論その通り
ただ頑張れと言い続けるのはよくない
さんざんっぱら言われてることだが頑張ってる人への頑張れは暴言だからな
勿論その通り
ただ頑張れと言い続けるのはよくない
さんざんっぱら言われてることだが頑張ってる人への頑張れは暴言だからな
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:44:11.542
仕事に関しては
向いてないが一番キツイ言葉だから
頑張れに置き換えた方が、まだいい気がする
向いてないが一番キツイ言葉だから
頑張れに置き換えた方が、まだいい気がする
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:47:45.151
>>13
向いてないことを続けるよりは本人のためにはなると思うけどね
勿論やんわりと伝えてあげないとメンタル的にきちゃうだろうけど
向いてないことを続けるよりは本人のためにはなると思うけどね
勿論やんわりと伝えてあげないとメンタル的にきちゃうだろうけど
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:52:19.063
>>15
きみ向いてないよって同僚や上司に言われたら辞めざる負えなくなるし
生活まで含めると
それも、どうなんだろうなー
きみ向いてないよって同僚や上司に言われたら辞めざる負えなくなるし
生活まで含めると
それも、どうなんだろうなー
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 23:47:46.393
努力できるかは訓練次第だからなあ
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1642948257/
オリジナルサイトで読む : GAMAG
【悲報】才能の存在を必死に否定する努力厨って害悪だよな