1: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:10:02.37 ID:sHwxidj100808
プログラミングに興味あるやつは勝手に勉強するわ
3: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:11:24.29 ID:h3JuzHpj00808
>>1
初手VBAとか特殊な言語教えるな
4: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:11:55.01 ID:sHwxidj100808
>>3
全然特殊じゃないけど？
ノーコードでプログラミングです！って教えるほうが頭悪いわ
26: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:19:17.90 ID:h3JuzHpj00808
>>4
いやぁ特殊でしょ
関数や変数の定義、配列、制御構文、何から何までメジャーな言語とは違うやん
31: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:21:27.23 ID:sHwxidj100808
>>26
逆にノーコードプログラミングは特殊じゃないとでも？
35: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:23:19.05 ID:h3JuzHpj00808
>>31
ノーコードプログラミングって例えば何言語？
39: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:24:10.36 ID:sHwxidj100808
>>35
最近スイッチで出たプログラミング学習ゲームみたいなもん
58: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:32:27.11 ID:h3JuzHpj00808
>>39
ごめんそういうのは想定してなかったわ
普通にC++で良くね？って思っちゃった
どうせコンパイラとかは学校(というか業者)側で設定すんだし
64: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:35:08.99 ID:sHwxidj100808
>>58
小学生にわかるようにと言ったらそういうノーコードのプログラミングになるのが一般的やん
それならVBAとかのが遥かによいよ
78: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:40:58.09 ID:h3JuzHpj00808
>>64
うーん、そこでVBA一択になる理由がわからんなぁ
別にCだろうがfortranだろうがもっと選択肢あるやん
89: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:45:15.69 ID:sHwxidj100808
>>78
Cは教えるほうがコスト高いやろ
93: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:46:41.01 ID:h3JuzHpj00808
>>89
そう…？対して変わらんと思うけど……
96: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:48:03.97 ID:sHwxidj100808
>>93
先生が知識ないと教えられんのやで？
VBAとCどっちが先生に馴染みあるのかわかっとるか？
2: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:10:47.89 ID:7hzwdHVgM0808
学校で教えなくてもええやん
5: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:13:04.92 ID:sHwxidj100808
小5に教えるにはVBAくらいが一番ちょうどいい
6: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:13:06.89 ID:fXsYDHpt00808
情報の要綱見たけどガチすぎて草生えますよ
教えられるやつ用意できへんやろ
7: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:13:26.39 ID:sHwxidj100808
>>6
どれ？
10: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:13:55.12 ID:fXsYDHpt00808
>>7
新しい高校の情報のやつや
ネットにころがってるから見てきてみ
18: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:16:07.62 ID:sHwxidj100808
>>10
ソース貼れよ
8: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:13:35.31 ID:sHwxidj100808
どこまでやるんや？
9: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:13:36.76 ID:Sxy60SkR00808
VBAはプログラミングする目的を考えるのが難しそう
集計なんかさせても面白くないし
15: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:15:26.37 ID:sHwxidj100808
>>9
クラスみんなの好きな果物リストの中でりんごが好きな人は何人でしょう？
はいこれでfor文,if文両方学べます！
19: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:16:32.32 ID:DFptbQdYM0808
>>15
関数1つで出来るんだが…
21: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:17:35.11 ID:sHwxidj100808
>>19
どこが？
for Nextで1セルずつ判断させていけばいいじゃん
馬鹿か？
22: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:18:24.12 ID:DFptbQdYM0808
>>21
関数1つで実現できるのにわざわざVBA書く意味…
28: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:19:49.11 ID:sHwxidj100808
>>22
プログラミング教育なんやからこれでええやろ
11: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:14:18.39 ID:ZsGtmvwkd0808
子供にプログラミング教育する目的はプログラマーの養成じゃなくて論理思考の育成だから
14: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:15:26.30 ID:M/LPbnG/00808
>>11
普通にハンダゴテとか彫刻刀使えるようにするのとおんなじ感じやろ
24: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:18:53.11 ID:sHwxidj100808
>>14
これやろ
型宣言、for文、if文こんだけ教えとけばええ
あとは興味あるやつがゲーム開発するために勉強するやろという精神
120: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:04:38.46 ID:LXEPtwU800808
>>11
国語でも数学でも論理的思考力はいると思うんやけど
12: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:14:37.42 ID:OcJiDSzm00808
なお具体的に何使って何学ぶかは学校に任せる模様
20: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:16:35.81 ID:sHwxidj100808
>>12
ゴミすぎて草www
16: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:15:49.47 ID:6Q934tIX00808
逆にExcel必要なシーンないだろ小学生じゃ
27: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:19:19.69 ID:sHwxidj100808
>>16
でもExcel使うやろ授業で
何やってたかもう忘れたけど
33: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:22:56.56 ID:sHwxidj100808
Excelくらいしか使わんのに将来性も何もないやろと
34: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:23:10.54 ID:zLysLMkJ00808
エクセルて
今はスプレッドシートだよね
劣化版使った上にマイクロソフトに貢いでどうすんの
40: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:24:32.87 ID:sHwxidj100808
>>34
スプレッドシートマクロ使えんじゃん
36: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:23:19.93 ID:WYHIHi/N00808
まあ小学生に教えるならいいかもな
42: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:25:07.55 ID:sHwxidj100808
>>36
だよなぁ
37: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:23:40.86 ID:sHwxidj100808
正直Pythonのほうが将来性ないやろw
10年後は今のRubyやぞw
38: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:23:57.47 ID:Ps+tu08E00808
CとJAVAが使えるからええわ
41: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:24:54.67 ID:sHwxidj100808
>>38
お前小学生？
43: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:25:08.44 ID:N66RkG4000808
高校で教えてるしええやろ
46: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:26:17.99 ID:sHwxidj100808
>>43
高校ならCとかでええやろな
小学校ならVBAが教えるコスト少なく済むし将来会社でも使えるしでええやろ
44: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:25:29.77 ID:rzWEhy0ld0808
割りと語れる奴集まっとるのにいっちのせいで全く盛り上がっとらんの草
47: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:26:53.51 ID:sHwxidj100808
>>44
は？殺すで？
45: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:25:40.34 ID:MJYXMu+C00808
VBAゴミすぎる
エクセル使うな
48: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:27:55.33 ID:sHwxidj100808
なんでExcel嫌っとるやついるのかわからん
最近の小学校とか殆どOffice搭載しとるやろ
54: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:30:47.01 ID:OcJiDSzm00808
>>48
搭載してないで
ギガスクール構想で配備された端末の4割はChromeブックやし
57: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:32:25.71 ID:sHwxidj100808
>>54
でも6割はWindowsなんやろ？
てか元々学校のPCはWindowsが標準やったやん
コンピュータ室で学んどったやん
63: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:34:53.66 ID:OcJiDSzm00808
>>57
残り3割はipadや
残りがWindowsやけど端末ごとの差異が出ることを学校側は嫌がるからブラウザあれば動くスクラッチとかに流れるわけや
74: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:39:58.58 ID:sHwxidj100808
>>63
ワイはVBAとかのほうがええと思うけどな
こんなん変数変えるだけやんと
ただの算数の授業やん
82: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:43:06.30 ID:OcJiDSzm00808
>>74
算数の授業でええんやで
小学生向けのプログラミング教育の手引きの中にコンピュータに意図した動作を行わせる体験をプログラミングという区切りではなく各教科の中でさせろって明記されてる
だから算数とか理科とかの中でちょっと出て来ればええ
中高は知らん
91: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:46:19.03 ID:sHwxidj100808
>>82
ほーん
49: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:27:59.37 ID:M/LPbnG/00808
今見てきたらどっちかというと競技プログラミングっぽい感じやな
アルゴリズム学ぶのが目的みたいな
50: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:29:13.39 ID:sHwxidj100808
>>49
それ高等教育やろ？
ワイが言ってるのは小学校の話やで？
52: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:29:30.28 ID:N66RkG4000808
なんでイッチの中でVBAは小学校限定なんや
56: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:31:28.95 ID:sHwxidj100808
>>52
限定ってわけじゃないけど小学校で教えるならVBA一択やろ
小学校いったことあるやつならわかると思うけど先生一人で国数社理教えとるんやで？
それに追加してCとかPythonとかバカちゃうかと
VBAなら普段使っとるExcelの延長線やから教えるのに抵抗がない
53: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:29:40.16 ID:sHwxidj100808
高校生ならCで全く問題ない
小学生ならVBAこれ以外ない
55: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:31:03.12 ID:stWhxT/S00808
高校の情報は結構ガチやからな
基本情報くらい学習させる
62: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:34:19.44 ID:sHwxidj100808
>>55
まぁ高校は勝手にやってくれって感じやな
真面目なやつは真面目に勉強するし不真面目なやつは不真面目やしでしっかり分かれるし
66: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:36:54.89 ID:fXsYDHpt00808
>>55
丸暗記させられる未来しか見えんがどうなんやろな
しっかり教えられる奴を全国全学校に配備できるとも思えん
77: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:40:50.17 ID:sHwxidj100808
>>66
とりあえず丸暗記させとけばええんや小学校では
その後興味があるやつは自分でゲーム作るわ
79: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:41:11.38 ID:fXsYDHpt00808
>>77
誰が小学校の話しとんねん
90: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:45:38.27 ID:sHwxidj100808
>>79
ああすまんよく見てなかった
60: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:33:10.74 ID:sHwxidj100808
てか配備されたPCって個人用やろ？
そんなん関係ないで
授業でWindows使えれば何も問題ない
61: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:33:39.56 ID:7rZ+E15V00808
小中学校教員とプログラミングって1番相性悪いやろ
まともに教えられるとは思えん、たぶん丸暗記で用語テストして終わりやと思う
71: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:39:01.70 ID:sHwxidj100808
>>61
せやからVBAでクラスの好きな果物書いたエクセル表用意してこの中でりんごが好きな人は何人でしょう？
のプログラム書かせるだけでええやん
68: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:37:49.68 ID:fXsYDHpt00808
VBA推し過ぎて草
要らんやろ
80: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:41:51.54 ID:sHwxidj100808
>>68
いや会社の仕事にも直結するんやし教えといても損はないやろ
コンパスで絵が描けて何が得するんや？
70: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:38:28.31 ID:M/LPbnG/00808
まあ現実的にexcelの使い方さえ小学生にはまともにやれんのやから無理やろ
コーディングも小学生の程度の低いやつには無理や
結局小学校でやるのは英語で体験授業みたいなのがちょろっとあったみたいなのと同じ程度のさわりだけのものなんちゃう？
83: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:43:28.17 ID:sHwxidj100808
>>70
VBAくらいなら行けると思ったけど無理なんかなぁ…
73: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:39:57.38 ID:0giU299La0808
小学生のプログラミングって
風が吹けば桶屋が儲かるって事を教えてるだけだろ
実際にそこに行き着くための勉強は高校からで良いだろ
VBAなんて社会に出てエクセル触り始めてから覚えればいい
75: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:40:33.76 ID:4JXME2l500808
いや高校の普通科でVBAやったで？
86: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:44:35.24 ID:sHwxidj100808
>>75
ワイもせやで？
それを小学校のときにやれば進路とかも迷わなくて済みそうやないか？
プログラミング面白そうやからゲーム開発行くわみたいな？
84: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:43:40.59 ID:znNClKdQ00808
SEやけど小学生にCとか言ってる奴バカかね
まずプログラミングなんて適正ある奴が15人に1人とかだから
Cなんて選んだらソースコードコンパイルするところで挫折するわ
その点VBAはインタプリタで余計な手間もないし教育には適してるわ
92: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:46:27.86 ID:sHwxidj100808
>>84
せやろ
85: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:44:03.58 ID:vjpMmVrh00808
もうすぐExcelのマクロもpythonに置き換わるんやろ？
87: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:44:52.17 ID:fXsYDHpt00808
pythonクッソ軽く教えるぐらいでええやろ
小学生やしそれでそんなもんなんやな～と思ってくれればええやん
95: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:47:16.38 ID:sHwxidj100808
>>87
Python厨はもうええから
まずPythonのインストールから始めないといけないことを知っとけよ
101: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:50:04.91 ID:fXsYDHpt00808
>>95
小学生なら環境構築は教えんでええやろ
四則演算とかめちゃくちゃ基本的なことやってはい終わりが関の山や
102: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:50:40.15 ID:sHwxidj100808
>>101
せやからVBAなんやろ？
103: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:51:27.17 ID:fXsYDHpt00808
>>102
pythonのが視覚的に分かりやすくない？
104: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:52:00.15 ID:sHwxidj100808
>>103
わかりやすくない
88: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:44:57.15 ID:rjiqdVbl00808
アルゴリズムへの理解って意味ではまぁあり
94: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:47:05.50 ID:9dGuacGja0808
コンピュータの仕組みってCPUの構造とか教えるんかな
ワイもコンピュータの仕組み知りたくてテキスト買ったけどなかなか難しいな
マシン語とかややこしいわ
97: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:48:27.01 ID:sHwxidj100808
>>94
ワイそれ中学の技術でやったわ
105: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:52:33.09 ID:sHwxidj100808
まずコンソールでやらないかんのがだめ
VBAはExcelの機能で書ける
110: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:56:07.34 ID:sHwxidj100808
最初はVBAで良いって
無駄に学習リソース上げるな
興味あるやつはそこから自分で学ぶわ
子供の将来もプログラマーだけやないんやし
113: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:56:53.25 ID:M/LPbnG/00808
vbaがわかりやすい、楽しいのはexcel、表計算に慣れ親しんでる前提があってやろ
別にexcelの授業があるならその発展編でやってもええけど
116: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:58:41.88 ID:sHwxidj100808
>>113
だからそれ前提で話しとるやろ
学校の授業なんて楽しいがすべてじゃないだろ
それで好きになったやつが自分で色々調べてUnityとかやって学校もロボコン部とか入ってプログラマーに就職すんだよ
興味持たなかったやつは普通にVtuberや野球選手になりたいって言ってるわ
121: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:05:14.10 ID:M/LPbnG/00808
>>116
とっつきやすさとすぐ結果がでる面白さ以外のどこの部分でVBA推しとるんや
117: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 14:59:48.38 ID:Cw/HFBfl00808
VBAはさすがに仕事では使わんわ
118: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:02:11.99 ID:sHwxidj100808
>>117
まぁ使わんでもええよ
119: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:03:37.49 ID:h3JuzHpj00808
>>117
趣味でVBAは色々勉強したけど使わんのはマジだなぁ
大抵Excelの標準機能で何とかなるか、それExcelでやる必要なくね？ってなる
129: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:10:44.42 ID:iTjWxH4c00808
C言語、VBA、HTML、SQL、COBOLがおすすめなのら
123: 風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:06:27.61 ID:INqZ+XBU00808
ワイも大学の時VBAから入ったからこれは同意やな。
引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659935402/
オリジナルサイトで読む ： GAMAG
【教育】小学生にはプログラミングじゃなくてエクセルの延長でVBA教えたほうがいいやろwwwww