1：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:52:20.605 ID:JyKVJaJXa.net
無駄に頑張ってる空回りしてるやつとか思われて無事孤立したくさい
なんであんな受け身の姿勢で最低限のことを怒られない範囲でやっとこうみたいな奴らばっかり好かれるの？
2：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:53:46.579 ID:zuzyiHBA0.net
おまえの会社には等級や役職というものがあって上意下達のシステムだからでは
8：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:56:34.727 ID:JyKVJaJXa.net
>>2
だけど今までこうしてきたからってこれからも同じやり方で良いわけじゃないだろ？
それを常に考えて上司たちになぜそのやり方じゃないといけないのかなどの確認と自分の意見を提案しながら神社良くしていこうと頑張ってたんだ
15：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:02:59.438 ID:zuzyiHBA0.net
>>8
それは上位役員が決めることで随時受け付けている訳ではないというシステムなのではなかろうか
意見求むと言われた時に現実的な意見を言えばいいんだよ
19：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:05:09.529 ID:JyKVJaJXa.net
>>15 俺も多分そうなんだろうと思うけど俺が怪しんでるのは俺の考えたい意見や改善点なんかは全部部長に伝えてるんだけどもしかしたら部長が自らの保身のために役職会議で何も話してないんじゃないかって思うんだ
会議の後の議事録で社員全員回ってくるんだけど俺の出した意見とかが一切その議事録に記録として残ってないんだよね
話題にすら出てないみたいな感じ
腫れ物扱いされるのが嫌で部長がおとなしく座ってるだけだったとしたら俺はもうやる気も出ない
3：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:54:02.680 ID:l1w53xwod.net
やらないやつらが自分のメンタルを守るために君を悪者に仕立てあげてるんだよ
4：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:54:40.597 ID:TsSoB4wp0.net
そういう風潮が根付いてるからだろ
早く辞めて他に就職しろ
それかお前もそうなるか
住み分けしないと生きていけねーぞ
5：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:55:48.461 ID:JyKVJaJXa.net
俺は常に仕事とは何かを考えひとつひとつの作業に常に工夫を取り入れ誰が何を言おうと本来の意味を履き違えず提案改善を申し出たりその他意見何かがあればガンガン上司に言ってた。
それが仕事で、それが会社を良くしていくって言うことなんだと思ってたんだがどうやら俺に内緒で部署のほとんどの人間が入ってるグループLINEが存在するらしいということがわかった
俺への連絡がLINEで来るときは部長から直接送られてたが同期の奴らがグループLINEについて話してるのを聞いてしまった
なんかそれまでただ返事だけの上司とかこっちが何かをミーティングして提案改善をしながら模索しようとしても無理と逃げる時たちの原因が分かったようなきがしたんだ
なんか一気に疲れが出た感じでとっても悲しくなったんだよ
var search_str = “社”;
6：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:56:11.193 ID:HVDIG/YfM.net
9：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:57:38.041 ID:JyKVJaJXa.net
>>6
俺が無能か有能かどうかは置いといて少なくとも俺は会社を良くしていきたい全員が効率よく仕事ができてコスパ良く長く勤められる会社を作っていきたいと本気で思ってた
7：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:56:25.604 ID:zuzyiHBA0.net
いや単純に上の意向にそぐわない空回りでは
みんなが当面の目的に向かって仕事し易くなるようなものだったり目的に沿って何らかの成果が出てるならそれなりに評価されてるだろうし
11：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:58:39.001 ID:JyKVJaJXa.net
>>7 実際俺の何が気に食わないのかよくわからない
俺が改善や提案をしたらそれについてオッケーなのかダメなのか何がいけないのか何かを説明してくれれば済む話なのに中途半端にまた上に伝えとくとか言って濁して逃げるのが訳がわからん
もしかしてそれは無理やっていうの長しろってことなのか?なんではっきり言わないんだ?
18：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:04:53.827 ID:zuzyiHBA0.net
>>11
無理かどうかやるかどうかその人が判断して実行可能なような内容なのか？
例えば課長に経営方針やら投資先の話を説いても無駄じゃん
20：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:05:12.669 ID:Ve79wX2zd.net
>>11
改善なんて提案しないでやって自分が楽すりゃいいんだぞ
提案なんてしないで上が下ろしてくるの予想して「こんな事もあろうかと」て現物を出すもんだぞ
10：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:58:02.110 ID:KidqHPbRM.net
会議や打ち合わせで積極的に意見出すやつは段々部内で爪弾きにされる
客先からのウケは良いけど会社からのウケは悪い
起きた不具合に対する是正会議で意見挙げるやつ全く居ない
このままじゃ終われないからと直接名指しされないと挙げない
上げても無難な内容にしないと疎まれる
逆に積極的にそれもきちんと再発防止を考えて意見するやつは何で余計な仕事増やすの？と疎まれる
これが日本企業よ
12：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 08:59:48.657 ID:jv7UuOHf0.net
13：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:00:36.089 ID:JyKVJaJXa.net
>>10 そういえば同期に言われたよ
なんで自分から仕事増やしてんの？って
でもそれがお客様のために1番最善だと思うし質が良くない仕事を家族を出したってお客さんも馬鹿じゃないんだから離れてふと思ったんだ
もしかしたらその時はお客さんに中途半端なサービスを提供することに何の感情も湧かないのかも
俺だったら耐えられない。もっと孤高後できたはずだとかもっとこうしたらお客さんが喜んでくれたはずだとか案件が終わった後にいつも考えて反省会してる
22：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:06:49.015 ID:XaHc8AvzM.net
>>13
それが今の風潮だからしかたない
どうしても我慢出来ないなら外資ややる気のあるベンチャーにでも行くしかない
ウチにもおかしいと思ったら上が相手でも意見や疑問投げる先輩居たけど
誰も返してくれなくて嫌になったからと辞めちゃったよ
その先輩はおかしいと思うことはおかしいと言うし疑問に思ったことはそのままにせず聞く人だったんだけど
他は自分の意見出さない人だらけだった
だからその先輩が管理する案件で工程会議や打ち合わせしても誰も意見しない
最低限の仕事はきちんとこなすけど余計なことには首を挟まないなあなあな人間だらけ
14：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:01:59.164 ID:JyKVJaJXa.net
結局上の言いなりになってその通りに数字を出せば評価は上がるってことだな
だけどそれってほぼ脳死状態じゃん
営業マンとかだったらいろいろアプローチ法を考えるのかもしれないけどさぁ…日本てクリエイティブな仕事は国民性的にダメなんじゃないか？
16：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:03:30.631 ID:PYpLCj4n0.net
君みたいな人間は独立してやったほうがいいよ
煽りじゃなくて真面目に
21：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:06:04.535 ID:JyKVJaJXa.net
>>16 独立と言うのは一切考えたことなかったなぁ
俺何のスキルも持ってないし金もないし
今の仕事内容のお客さんと直接触れ合うって言うこの環境が好きだからやめたくはないんだけど人間がな
17：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:04:29.420 ID:+wV99R2b0.net
そういう組織なんだろ
嫌なら別の組織に移った方がいい、マジで
お前の半径数十mで世界を語るな
23：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:07:01.620 ID:JyKVJaJXa.net
>>17 転職を考えてるわ
今更この人間関係修復することもできないだろうし…グループLINEからも省かれているような環境じゃこの先良い仕事しようと思ってもお客さんに迷惑かけるだけっぽいし
24：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:08:46.366 ID:73PaGYjP0.net
考えて行動してないように見られてんじゃないの
そんなんじゃどこ行っても同じかと思うけど
25：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:09:20.439 ID:JyKVJaJXa.net
>>24
その時の衝動的な意見をぶちまけてくるただのわがままなガキと思われてるとか？
27：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:10:00.420 ID:qfArocpbd.net
コミュニュケーション取れてない時点で独りよがりだったんでは？
28：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:11:24.908 ID:+wV99R2b0.net
なんか勘違いしてるな
お前の客はお前の働いてる会社だ
会社の、会社の客に対する意識は企業体質としか言えない
そういう企業体質が嫌なら別の企業に移った方が早い
29：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:13:20.397 ID:0B6UU8LN0.net
30：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:13:21.940 ID:zuzyiHBA0.net
部長は議題に出す時に自身でそれなりに精査して出すんじゃないかな
もしかしてそれなりに予算使うような提案してないか？
で役員が結構ケチ…と
ノーコスト低労力でやると具体的に売上向上やらコスト削減がどの程度見込めるのかを可視化して出してみてみると良いかも知れない
既にやってたらごめん
32：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:14:41.141 ID:1rf7DP4gp.net
33：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:18:00.854 ID:E8Yk4bwpa.net
34：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:19:19.084 ID:2MW2yiWF0.net
功名心に駆られてると大体ロクなことにならない事が分かってない
35：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:20:18.474 ID:f/q/YORR0.net
「実際俺の何が気に食わないのかよくわからない」って
かなり危険だな
友達はいるのか？
36：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:21:50.356 ID:9Sz8gTS30.net
38：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:27:06.740 ID:FxI2n7WYa.net
言うことがコロコロ変わる暗くて上に口出しそる見下した態度や省かれている被害妄想が酷いところが嫌われる原因
39：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:36:54.797 ID:bQOm+8rY0.net
波風を立てない、根回しをするってのが重要なのだよ
物事を変えたいなら変えられる立場になるか
同じ意識を持つ上を捕まえてそいつに話を持ち換えろ
考えの違う上司同僚に投げても今みたいに逃げられるから
改善改革については直属上司に捉われず味方を見つけるんだ
40：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:42:16.653 ID:lw8i1yUL0.net
会社のお荷物になりたくないという汚れた欲望が原動力になってるからうざがられてるとか？
37：イケイケ速報がお送りします：2021/10/27(水) 09:25:37.697 ID:1OLi593M0.net
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会社のお荷物になりたくなくて行動し続けた結果・・・