531: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 15:18:30.82 ID:LA1k+galMNIKU
PvP狂多いと思ってたから意外だ
海外では賛成も反対も50:50ってところで、めっちゃ議論してるわw
妥協点としては、ホストが侵略許可を設定でONOFFできるようにするとかかな
533: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 15:27:41.88 ID:/CyNfA+vaNIKU
>>531
redditの何処で議論している？
539: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 15:33:08.94 ID:LA1k+galMNIKU
541: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 15:40:41.90 ID:/CyNfA+vaNIKU
>>539
ありがとう。
571: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:03:45.53 ID:6zL7fYC60NIKU
>>531 >>533 でも、シングルメインゲーのPVP厨って
だいたい声の大きい超少数派でしかないから
聞くべきじゃないけどな
ACとかそのせいで潰れたし
ネクサスはTGSは評判良かったのに作り直してゴミゲーに
ポケモンとかでもそうだけど
532: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 15:20:44.92 ID:bnXvmfPO0NIKU
でもフィールド部分では間違いなくソロ侵入は無いね。
開けた世界ってあっちには何があるんだこっちには何かありそうってうろうろするのが醍醐味なのに赤が来たら邪魔で仕方ない。赤対策に白呼ぶにもうろうろ迷子りながらアイテム探してるホストとあてもなく歩きたい白がどれほどいるか
さらに馬で移動してる最中に赤が来て唐突に落馬させられたりした日には2度とマルチ繋がなくなるわ
レガシー内ではどうなるかわからんが
534: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 15:28:19.10 ID:0ImT4PjD0NIKU
馬乗れないだのせっかく育てたNPC霊体使えないだの白いないと黒入れないだのマルチプレイさせる気ないやろ
536: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 15:31:15.77 ID:+JRNA0i20NIKU
NPC霊体召喚してたら侵入対象になればいいのにね…よくない？
537: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 15:31:51.54 ID:/CyNfA+vaNIKU
>>536
良いな。
538: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 15:32:11.63 ID:3gwkqcdq0NIKU
馬とNPCありでマルチやると滅茶苦茶になるからだと思う
テストではやってて面白くならないからそういう仕様にしたんだろう
545: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:05:01.20 ID:/CyNfA+vaNIKU
向こうも大体同じなんだな。大多数のプレイヤーはPvPが嫌いだし、好きな奴も極少数。やりたい奴は干からびた指でPvPやれ狂人どもって。
547: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:06:47.11 ID:segdkHNJdNIKU
対人するやつは声がデカイからな
実際のデータ取ったら対人やるやつほとんどいなかったからこんな調整になったんじゃない？
548: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:12:37.00 ID:bnXvmfPO0NIKU
対人っても侵入はアクセントとして欲しいし不満もないけどね。最初期からそういうデザインだったし
タイマンやってるやつはガチでわからん。1対1で戦うなら他に面白いゲームが腐るほどあるのに
551: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:16:31.06 ID:l7yYb1YD0NIKU
死体撃ちみたいにジェスチャーで煽るアホがいるからな
552: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:16:44.02 ID:D+eGkGx+0NIKU
3の闘技場の決闘は金とったらやらなくなったけど共闘乱闘は人がいなくなるまでやり続けてたからまた複数で戦いたい
553: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:18:17.59 ID:18e47TAYaNIKU
というわけで対人厨とやらは格ゲーやろうぜ。こっちにこいよ…！人口減ってるから…！
今だとギルティギア？とかが新作だっけ？エルデンリングまでの暇潰しにちょうどいいぞ
558: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:22:53.25 ID:D+eGkGx+0NIKU
>>553
格ゲーの人の減りかたは尋常じゃないカジュアル寄りのソウルキャリバーもあっという間に同じ人としかマッチしなくなって寂しい
556: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:21:44.50 ID:FntmrLZk0NIKU
三人称視点の近接格闘で対戦できるゲームって実はかなり少ないからな
対人厨の声のデカさがムカつくのは分かるけど2と3の対戦はやると普通に楽しいぞ
560: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:24:46.28 ID:L2OwfWbB0NIKU
明らかに嫌な思いをさせる目的でプレイをするユーザーがいる以上は公開してる仕様で構わないかなぁ。
564: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:48:11.31 ID:zDBZOdBb0NIKU
ソロの時も侵入ウェルカムにできるアイテムがあるだけで解決すると思うけど。ブラボの時はあったっけ？
565: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:50:31.17 ID:D+eGkGx+0NIKU
そんなアイテム無くていいよソロに侵入しても楽しくないし青教みたいなのがあったら悪用されかねん
566: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:50:45.29 ID:3gwkqcdq0NIKU
フィールドでのソロ侵入って馬乗ってる最中ってどうすんだ？
いきなり馬消えると大ジャンプ中とかバグりそう
568: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 16:55:27.38 ID:igYMQ22lpNIKU
対人厨だけどまあ要するにブラボみたいなマッチングになるって事でしょ？ブラボはあんま対人侵入流行んなかったからなあ
ダクソ3も5、6年以上経っても割りかし人賑わってるのは完全にオン需要だし今作の仕様が賛否分かれるのもわかる
でも決闘サインはあるみたいだしブラボみたいに過疎らん事を祈るわ
573: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:25:42.98 ID:dg7QtWzn0NIKU
攻撃当てたらちゃんと当たったことにしてくれるのがpvpの最低条件だな
冗談抜きにまずはそこから始めて欲しい
601: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:24:42.03 ID:S1DDi0CTMNIKU
>>573
対人時のラグもラグがあると分かった上で動くことがテクニックとしてゲーム性を深めることに繋がってたし改善する必要ないわ
こういう『知らないと勝てない』部分がソウルシリーズの面白さだしね
603: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:31:56.31 ID:peV/L2J7MNIKU
>>601
人によるんだろうが個人的にはそんなメタな要因気にしなきゃならんとか萎えるだけだわ
574: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:28:57.57 ID:LCVP4ypr0NIKU
対人は好きだけど一人でストーリー攻略してる時に入ってこられるのは面倒臭いから白を召喚した時にだけっていう今の使用は個人的に好きだな
575: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:35:01.95 ID:Dszq15bEFNIKU
ずっと不思議なんだけど侵入嫌いな人はオフでやるという選択肢をなぜ無視するんだろ
協力はしたいけど侵入はされたくないとか？
577: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:39:26.38 ID:S1DDi0CTMNIKU
>>575 ホントそれ
なんならオン専用でソロ侵入強制でもいいよね
嫌ならこのゲームを遊ばないという選択肢もあるんだし
589: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:58:08.64 ID:keWCv8ckaNIKU
>>577
俺はソロで遊びたい時もあるからオン専用は反対だわw
579: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:43:02.66 ID:LCVP4ypr0NIKU
>>575
俺の場合は他ユーザーのサインとか血痕が見たくて侵入が嫌いだけどオンラインでやってました
581: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:43:45.49 ID:LCVP4ypr0NIKU
>>579
サインじゃなくてメッセージだった
587: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:54:20.77 ID:keWCv8ckaNIKU
>>581 あーなるほど
シリーズごとの細かい仕様ごっちゃになっててあんま覚えてないんだけど、例えば無印とか亡者状態なら協力侵入なしでメッセージと血痕見れなかったっけ
>>583
俺もそう
その時の気分でどうにでもできた気がするんだけど
576: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:37:38.45 ID:T1jyBXUY0NIKU
結局協力も侵入もほぼほぼいつものやつかな
なんか違うものになるとかインタビュー読んだ記憶があったんだけども
定期の戦争で勢力圏の拡大縮小があってどうとか…なんか俺が勝手に他のゲームとごっちゃにしただけっぽいな
584: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:50:06.03 ID:rTQfWG9K0NIKU
3人マルチだったらダクソと変わらないな
ダクソ4じゃん
585: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:53:17.45 ID:Ni5fFlA/0NIKU
道中の協力は要らないけどメッセージや血痕は見たいから生身手に入れても即自殺して侵入されないようにしてたな
ボスでサイン拾いたいときはボスエリア手前まで急いで行ってサイン拾ってた
拾い切るまえに侵入されたら諦めて1人でボスエリアに逃げてた
586: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:53:49.40 ID:x28fgnYwdNIKU
何故普通に生身捨てるという選択肢じゃダメなのか
588: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:56:20.06 ID:S1DDi0CTMNIKU
はよ対人特化ビルドで侵入して趣味ビルドとかいう甘えた連中にフロムゲーの洗礼浴びせてえなぁ
ウンコに相当するアイテムはちゃんとあんのかね
590: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 17:58:13.94 ID:bnXvmfPO0NIKU
白呼ばずにソロでやるのも生身捨ててやるのもLANケーブル抜いてやるのも対して違いないしどーでもよくね
人がいなくなって白サインが無いエリアでソロ狙い侵入したいクズさんか？
602: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:28:52.55 ID:lhK4zL+40NIKU
どこもかしこも声の大きい対人厨ばかりだ……
605: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:32:48.38 ID:71Alac0nrNIKU
ほぼほぼオフでやるんで
対人やる人の声を聞きすぎて調整した結果
対人どころか攻略でも使えない産廃を産まなきゃ何でもいいわ
610: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:43:37.58 ID:bnXvmfPO0NIKU
>>605
ほんとこれ
死に体の槍の中で「リーチが長い」という意味不明な理由で弱体してる余裕があるなら槍そのものを強化しろと思ったのは俺だけじゃ無いよな？
607: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:34:49.27 ID:2y9lrPf/0NIKU
ここまで来たら対人というか人に嫌な思いさせるのが好きなだけでは？
608: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:40:57.52 ID:Fb/ra+2MpNIKU
ダクソは協力と侵入なかったら絶対ここまで流行ってなかったのも事実
611: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:44:21.78 ID:peV/L2J7MNIKU
探索の面白さが醍醐味と謳ってるし、いっそのことデスストみたいに初見は非同期でマップ解放後とかで初めてメッセージやら侵入やらされるくらいでもいいかもと思った
てかそもそも本作の同期の仕様って何か言及されてたっけ？
どこに行くのも自由なはずのOWでも今までと同じようにメッセージ実装してたら、悪い意味で導線が集約されちゃってプレイヤーの遊びに幅が生まれなくなっちゃわないかね
616: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:54:02.92 ID:XTGqz22T0NIKU
>>611
俺はメッセージも血痕も見たくないから初見はオフでやるんだけど、これまでの仕様でも自分で選べるのに変える必要があると思えないのよね
侵入に関しても同じで、別に自分で好きなように選べるのに対立する意味がわからん
612: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:47:46.18 ID:x28fgnYwdNIKU
素人も玄人も無く普通にソウルらしく奪い合いたいだけだが
むしろそんなに侵入されるのが嫌なら何故侵入システムがあるゲームをやるのか
マルチ侵入も闘技場も良いがタイマン侵入も良いぞ、それぞれ活用出来るビルドからして違うからやってみれば良い
614: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:51:57.67 ID:xNjIri5HaNIKU
侵入されるのは嫌、オフラインも嫌ってなんでこのゲームやってるのかわからんよな
駄々こねるお子様の向きのゲームじゃないんだがな元々
617: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:55:40.67 ID:LrXcS8CQ0NIKU
侵入嫌い ×
初心者狩りがゴミクズ 〇
オフだの亡者だのの選択は慣れてるPLだから発想するもん
仕様も何も把握しきってない初心者いたぶって大量ロストその他の嫌な思い出残って、萎えて止められるとか我慢ならんわ
闘技あるし対人したいならそっち行け。 あとはソロ侵入の制限解除アイテムさえありゃソロでも腕に覚えのある人にしかソロ侵入はなくなり
真っ当な侵入勢も複数or実力者としかかち合わんし
ソロ侵入原則禁止で明確に損するのは、初狩りのような優位な状態での弱い者虐めしかできないゴミクズだけ
逆に言えばソロ侵入廃止にケチを付けてるのは全員、弱い者虐めしかできないゴミクズって訳だ
619: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:58:00.13 ID:V78c/gNkaNIKU
たかがソロ侵入くらいで発狂しちゃう子ってシリーズのいつ頃から入ってきたのかね
デモンズとかダクソやらせたら泣き出しそう
628: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:03:11.10 ID:LrXcS8CQ0NIKU
>>619
たかが、ソロ侵入がなくなった位で発狂してる子って
どれだけ、優位な状態で戦えないのかね？ 侵入先に白が一人でも召喚されてたら泣いてそう
620: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 18:59:33.97 ID:EP7aBrki0NIKU
野良対人で自分ルール押し付けてくるヤツに遭遇して対人に忌避感覚えてる。
エスト禁止か道具禁止か分からんが、向こうのルールこっちが破ったらしく負けたあとに散々蹴られて気分悪かった
629: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:03:36.24 ID:iiEYMagT0NIKU
>>620
一番気持ち悪かったのが
「対人(闘技含む)バフをまつのが普通」って奴だな
この考えの奴がそこそこいて目を疑ったよ
622: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:01:17.39 ID:ep2EKsU5rNIKU
侵入して繰り返し不快なことする人に通報とかブロックとか懸賞金付けてプレイヤーを倒せば倒すほど一人ぼっちになってくる機能付けてほしい
638: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:09:27.88 ID:wgKdXjZcaNIKU
文句垂れまくってソロ侵入無くしたら次は侵入ごと無くせって騒ぎ始めるのは目に見えてるな
こうしてシリーズの味だった部分がすり減って個性が失われてくんだよな
エルデン2はソロゲーかな
641: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:12:31.87 ID:gDKw0Jyu0NIKU
>>638
極端すぎて笑う
646: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:17:04.16 ID:XTGqz22T0NIKU
何でこんなことで対立するのか本当に全く意味がわからんのだけど、もう侵入拒否をオプションで選べるようにしてゲーム開始時にチュートリアルでしつこいくらいに教えるしかないかもね
ソウルシリーズの良い面が一つ失われると思うけどこれはもう仕方ないかもしれない
648: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:21:16.99 ID:iiEYMagT0NIKU
>>646
この侵入関係の話題は明日もでるしなんだったら同じ話題と同じセリフがでてくる可能性もあるぞ
対人関係の話題は延々に続くよこのスレが過疎らないかぎり
649: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:21:43.16 ID:nY6O2HE+0NIKU
侵入しか生き甲斐が無い人たちと馴れ合いでしか楽しめない人たちって損ですねぇ～
650: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:23:22.08 ID:px45V25f0NIKU
まぁソロ侵入無しで白呼んでる時だけってのが現実的な落とし所だと思うわ
652: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:24:43.46 ID:x28fgnYwdNIKU
むしろソロで侵入されながらの攻略やりたい奴が一番損してるんだが
むしろ市民権剥奪されたんだが
654: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:26:36.21 ID:xyCM+DgDrNIKU
通常はソロホストへの侵入不可
ホストが侵入許可オーブを使ったらソロでも侵入される
みたいなのでいいじゃん
657: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:31:06.77 ID:jLbdPTiPaNIKU
>>654
これでよくね？
ネット回線引き抜くのもありだけど
671: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 19:54:10.80 ID:3+hdEBUV0NIKU
霊体とは別の専用アイテム使用で侵入許可でいいと思うけどね
初心者狩りしたくてしたくて仕方ない人以外誰も困らんでしょ
675: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 20:02:10.60 ID:x28fgnYwdNIKU
>>671
それに当たるのが生身亡者だけどな
ストーリー的にそのシステムが使えないから平行世界から力と一緒に悪いものも引き寄せるアイテムに差し替えて最序盤から配りますとかなら良いが
677: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 20:06:04.06 ID:0ImT4PjD0NIKU
あーわかったわ壺くん霊体2体召喚してあいつら文字通り置物だから実質ソロで侵入待ちできるって寸法よ
680: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 20:19:04.38 ID:PI7qcKkQaNIKU
ああ、誓約によって侵入を調整するという方法もあるのか。ダクソだと白教や無宗教の人は協力時のみ侵入とか。…やっぱり駄目だな。ロールプレイに支障をきたす。
682: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 20:25:40.61 ID:bnXvmfPO0NIKU
侵入をしてホストを殺すことで”罪人度”が加算される
罪人度が一定値を超えると青侵入が赤侵入とは別枠でくる。青侵入はソロ時にも侵入してくる。罪人度は大量をソウルで免罪or青侵入に殺されることで低下する
これでよくね？
686: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 20:32:00.59 ID:gDKw0Jyu0NIKU
>>682
きちんとサイクルが回るな
かなり良い案
699: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 20:51:47.19 ID:x28fgnYwdNIKU
>>682
自分も青侵入になって2~3人狩れば贖罪も追加してくれ
侵入にリスク付けると過疎る原因になるから、付けるなら打ち消す手段も豊富or手軽にしないと
ノーリスク故の侵入不利調整だしな
706: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 21:02:45.30 ID:bnXvmfPO0NIKU
>>699
それはダメ。侵入で得たカルマを侵入で晴らすのはホストが減る
それなら赤侵入青侵入問わず被侵入時に死亡＋ホストとして白を生還させる（白数に応じて罪人度減少変動）のがいい
728: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/29(日) 21:46:28.25 ID:uhivF3J70NIKU
pvpする為に買うわけじゃないけど…COOPしながらステージクリアするのが好きな俺みたいのも結構いるっしょ。
797: ELDENRING＠まちまちゲーム速報 2021/08/30(月) 07:38:04.67 ID:Un+OR9l+0
侵入プレイは調整中らしいけど、うまいこと落とし込んでほしいなぁ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1630125827/0-
Source: まちまちゲーム速報
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