俺「髪型ですか?」先生「その髪型は校則で禁止されてる」俺「はぁ。」

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:45:56.422 ID:ZAgfNOZQ0

俺「まず前提条件を確認しますが校則より日本では日本国憲法が優先されます。」

先生「だからなんだよ、俺はそんな話してない」

俺「いいえ僕がしてるんです、そして髪型の自由は13条の幸福追求権で定めれてる内容です」

先生「いや社会に出てからそんな言い訳通用すると思ってるのか?」

俺「社会に出てから使うのはむしろ校則ではなく日本の法律では?」

先生「そうではなくその場のルールを守るという癖を付けとけって話だ」

俺「校則より法律厳守です。職場でのルールがあったとしてもそれでクビにすることは出来ませんなぜなら法律さえ守っていれば国が僕を守るからです。」

先生「馬鹿か?学生のくせに非行に走るヤツが大人になってからまともになると思うか?」

俺「非行に走ってるのではない、なぜなら犯罪はおかしていない」

先生「…」

>>1が正しい
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:47:07.787 ID:TFnxZSsI0
いかにも調子乗ってる中学生が言いそう
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:47:22.904 ID:obo2KSqj0
実際は憲法よりも細かい法律の方が優先されるぞ
県の条例とか
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:48:17.146 ID:Bc+7IqTI0
俺はそんな話してない

いいえ僕がしてるんです

はい僕がしてるんです

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:48:30.852 ID:a8d4AclN0
Twitterでバズってそう
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:48:33.892 ID:fX2FXc8v0
憲法を越えることはできんよ
ただ幸福追求にも限度があるし必要に応じて制限される場合はあるという話
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:13:36.708 ID:ZAgfNOZQ0
>>7
髪型変えることはどんな罪なの?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:48:59.802 ID:yE+s6eAJ0
所属組織の規律に従えないなら粛々と退学させるだけだが
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:49:47.934 ID:XU5gy7DF0
公共の福祉に反しない限りな
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:51:28.407 ID:3asmzagVp
ここで滅私奉公を恥ずかしげもなく語っちゃう国なんだからそりゃあ優秀な人間なんてそうそう出てこないわなw
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:51:56.562 ID:jsI3mr+40
髪型の自由なんて聞いたことないし幸福追求権で認められてないぞ
どこにそんな裁判例があるんだよ下級審でも良いから持って来い

そもそも憲法は国家を規制するものであって校則を定めている私人相手に有効なものではない

それに私的自治と契約自由の原則があるんだから学費と役務の提供は対価関係だし校則の遵守も副次的に要求されるのが当然のこと

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:54:01.048 ID:fX2FXc8v0
>>13
至極真っ当だな
試験前に友達が増えてそう
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 08:59:54.395 ID:RvOLrLH/0
>>13
めっちゃ早口で言ってそう
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:12:46.810 ID:ZAgfNOZQ0
>>13
自己決定権が定められていてそれは自分で自分をコントロールする権利なんだよ
髪型を自由に変えることは権利な
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:04:50.630 ID:HDEdKWYxa
そもそも職場のルールを守らなかったら解雇出来るけどな
段階的な懲戒処分を経てだけど
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:17:01.696 ID:O6O51ZcSa
髪型の規制とか学問に関係ないから要らんだろ
もっと個人の自由の制限に敏感になってもいいと思うんだが
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:17:49.802 ID:ZAgfNOZQ0
>>22
うん
マジで関係ない
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:17:17.369 ID:ZAgfNOZQ0
教育基本法1条によると人格の完成が目的に定められてる
髪型を制約することと人格の完成はどんな因果関係もないからな
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:25:40.744 ID:HDEdKWYxa
コミュニティには決められたルールがある
その最も大きいものが憲法な
ルールを無視するならそのコミュニティには居られない
出て行くか、ルールを変えるために努力するか
どちらも保証された君の「権利」だ
ルールを破る事は一切許されていない
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:28:21.450 ID:ZAgfNOZQ0
>>27
ルールは立証責任を放棄するものでは無い
しかも俺は個人的に嫌がっている
立証出来ずにさらに俺が嫌がっているということはハラスメントが成立する可能性がある
俺が根拠を提示するのではなく先生が校則的におかしい髪型をした時にどのような危害が加わる可能性があるのかきちんと立証しなければならない
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:30:05.535 ID:HDEdKWYxa
>>29
そもそも立証責任などない
ルールに従いたくないのであれば、コミュニティを抜けるかルールを変えるか
君にゆるされているのはその2つだけだ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:32:30.774 ID:ZAgfNOZQ0
>>32
立証責任はある
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:33:07.717 ID:HDEdKWYxa
>>34
根拠は?
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:36:29.410 ID:ZAgfNOZQ0
>>35
事件か何かが伴う場合には実施的な関連性が必要となる
これは規制をする側の先生が立証責任を果たす義務がある。
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:42:38.127 ID:HDEdKWYxa
>>41
それは係争などが起きた場合の話だな
指導段階で適切であったか、第三者が判断する為に必要
コミュニティ内での当事者同士では必要ない
勿論両者の関係を円滑にするために自発的に説明する事はあるし、コミュニティのルールに説明責任を有すると記載してあれば別
よって説明責任などない
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:44:33.368 ID:ZAgfNOZQ0
>>45
第三者がいる場合必要なんじゃん
立証責任は裁判などで立証が必要
立証出来ないなら先生は敗訴ということになる
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:48:55.895 ID:HDEdKWYxa
>>48
それは先生側が自分の行動の妥当性を得るために説明するだけであって、責任ではない

ちなみに裁判もすれば良い
それもルールを変えるための許された行動だ
しかし、それまでは君はルールを守らなければコミュニティから罰則を受ける
嫌ならコミュニティをぬけるしかない

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:53:32.167 ID:ZAgfNOZQ0
>>55
裁判が行われた場合どっちにどんな正当性があろうが間違えがあろうが判決を下さなければならない
その時どっちに分があるかを決める
立証責任があれば正しいことの証明になる
証明できませんと言うのなら間違えである事の証明にもなる
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:57:29.202 ID:HDEdKWYxa
>>61
だから、裁判をすれば良い
そこまでは説明責任などない
というか裁判でも説明責任などない
自分の正当性、妥当性を第三者に訴える為にするだけ
何度もいうが、コミュニティ内部で説明責任などない
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 10:01:19.724 ID:ZAgfNOZQ0
>>64
責任とは団体や自身がなさなければならないこと
それが出来ないなら守る義務はこちらにはない
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 10:15:21.661 ID:HDEdKWYxa
>>68
ではコミュニティを抜ければ良い
それを理由にしてルールを守らなくて良い事にはならない
何度も言うが君が出来るのはコミュニティを抜けるかルールを変える活動をする事
それだけだ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:34:41.433 ID:Go94/uFCr
んじゃ、学校を違憲で訴えりゃえーやん
クチだけじゃなくてそんくらいの行動力身につければ相手にされるんじゃない?
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:34:54.244 ID:6uoSbu2b0
自由に幸福を追う権利があるから君にはその学校を辞める権利がある
嫌ならやめれば良いだけ

義務として定められる中学は除くけどな

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:46:34.802 ID:P1xmH8Oc0
どうしても憲法レベルで戦いたいなら
教育基本法や学校教育法を定めた国会の議決は違憲である
(から、それらの法律に基づいて定められた校則に違反したことに対する処罰を撤回せよ)
という訴訟を起こすしかないな
絶対認められないけど
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:48:21.354 ID:ZAgfNOZQ0
>>51
だから言ったろ?憲法は義務ではない
ただそれは責任であり責任が果たせないなら嫌がる生徒に一方的にルールを押し付けてるということでハラスメントになる
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/09(日) 09:56:44.077 ID:JnsDbw16M
学校に通うならルール守れって事じゃないの
ルールがおかしいと思うならルールを変えることから始めましょうと

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1620517556/

Source: GAMAG
俺「髪型ですか?」先生「その髪型は校則で禁止されてる」俺「はぁ。」

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